Prof. Dieter Hattrup spricht mit Robert Rauhut über das Buch 5 der Confessiones. Im Jahre 383 wird Augustinus 29 Jahre alt und übersiedelt von Karthago nach Rom und dann nach Mailand. Er will nicht weiter Manichäer sein, denn diese Leute können keinen Weg vom Bösen zu Guten angeben. Aber vorher tut er noch einmal das Böse und belügt seine Mutter vor der Abreise nach Rom. Augustinus war damals noch Materialist. „Ich aber, weil ich mir Massen bloß materiell vorstellen konnte, wurde von ihnen ergriffen und erstickt.“ Mit dem hl. Ambrosius in Mailand beginnt die Umkehr. Die göttliche Pädagogik täuscht ihn hinein in die Wahrheit, denn eigentlich wollte er dem Ambrosius nur ein paar rhetorische Kniffe ablernen. Aber er lernt den Geist kennen: „Doch da kam ich langsam und unvermerkt näher.“